每經(jīng)記者：孔澤思每經(jīng)編輯：陳夢妤
在電影《星球大戰(zhàn)》中，從勞動到生活陪伴，人形機(jī)器人在各領(lǐng)域扮演著關(guān)鍵角色。近兩年，隨著新一代人工智能出世，以及資本市場加強(qiáng)對未來產(chǎn)業(yè)的投入，人形機(jī)器人開始逐漸從科幻走向現(xiàn)實。
從資本市場近期表現(xiàn)看，人形機(jī)器人概念持續(xù)火熱，部分公司漲停連板�；ㄆ烊蚨床旆治鰩熤赋觯A(yù)計未來25年，人形機(jī)器人市場規(guī)模將達(dá)到驚人的7萬億美元。
與此同時，人形機(jī)器人部分產(chǎn)品也已開始出售交付，大有批量“進(jìn)廠打工”趨勢。如2024年5月，特斯拉研發(fā)的二代Optimus人形機(jī)器人已進(jìn)廠實訓(xùn)，計劃2025年年底前量產(chǎn)銷售。在國內(nèi)，如宇樹科技、達(dá)闥科技等廠商也均已布局。
除了工業(yè)領(lǐng)域，人形機(jī)器人離我們的生活還有多遙遠(yuǎn)，何時能“飛入尋常百姓家”？當(dāng)前行業(yè)發(fā)展難點又有哪些？
近日，杭州宇樹科技有限公司創(chuàng)始人兼CEO王興興接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）采訪。
杭州宇樹科技有限公司創(chuàng)始人兼CEO王興興 圖片來源：受訪者供圖
五年內(nèi)能有終端產(chǎn)品出現(xiàn)
NBD：去年國內(nèi)很多人形機(jī)器人“進(jìn)廠打工”，您怎么看這個現(xiàn)象？宇樹人形機(jī)器人的落地現(xiàn)狀和未來規(guī)劃是怎樣的？
王興興：我覺得這是一個趨勢。我們過去幾個月與蔚來的汽車工廠有合作，就現(xiàn)場部署了人形機(jī)器人做現(xiàn)場搬運。這個領(lǐng)域目前基本處于試點階段，大家覺得這個方向有價值，就共同推進(jìn)落地部署，不過目前還沒有到真正的商業(yè)閉環(huán)階段。
我們公司主要是賣本體，如果是做科研教育、AI公司或者個人買來玩，我們完全歡迎。
但工業(yè)領(lǐng)域也在推進(jìn)，比如我們希望去工廠幫忙做一些簡單的生產(chǎn)裝配，或者一些簡單的搬運工作，蔚來汽車工廠就是典型例子。我們其實沒有給自己定目標(biāo)或者逼迫那么緊，還是尊重整個市場的反應(yīng)，等技術(shù)、產(chǎn)品和大家接觸到一定程度了，已經(jīng)有一些更好的商業(yè)勢頭了，我們再大規(guī)模去推廣。
NBD：在人形機(jī)器人技術(shù)迅速發(fā)展的當(dāng)下，面臨的最大瓶頸是什么？目前人形機(jī)器人應(yīng)用領(lǐng)域中，哪些方面有可能實現(xiàn)突破性進(jìn)展？
王興興：當(dāng)下的最大瓶頸，包括人形機(jī)器人、四足機(jī)器人等，是基層AI在全球范圍內(nèi)都沒有達(dá)到一個像初代GPT或者初代通用AI的能力，這也是目前整個行業(yè)最大的問題。
目前機(jī)器人本身，比如雙臂機(jī)器人或者工業(yè)機(jī)器人，如果加了AI以后產(chǎn)生的能效比人低，如速度比較慢、精度比較差、能干的活比較少，其實很難替代人在工業(yè)領(lǐng)域的價值，整個商業(yè)閉環(huán)沒法跑通。
如果機(jī)器人AI的能力能突破一個臨界點，工廠基本工序能跑起來了，而且效率比較高，價格也比較便宜，可以實現(xiàn)商業(yè)閉環(huán)并大規(guī)模推廣，我覺得是最有價值的。
當(dāng)然，目前硬件方面也有些挑戰(zhàn)，比如硬件的機(jī)械臂負(fù)載能力不夠，精度不太夠，成本有點高，但這只是工程上的問題。
所以，最大的問題還是整個機(jī)器人AI沒有突破一個臨界點，目前在具身智能或者機(jī)器人AI這個領(lǐng)域，當(dāng)下大家還覺得機(jī)器人有點笨拙，只能干一些固定的活，但我個人比較樂觀。再過三四年，不會超過五年，比如在工業(yè)或服務(wù)業(yè)，能有終端產(chǎn)品出現(xiàn)。
大語言模型是機(jī)器人模型的一部分
NBD：近期人形機(jī)器人火熱至極，但公司早期也不看好人形機(jī)器人，請問宇樹是怎樣調(diào)整發(fā)展戰(zhàn)略的？
王興興：2020年以前就有很多投資人問我，你們做不做人形機(jī)器人，我非常斬釘截鐵地說不做，但為什么我們2023年初又開始做人形機(jī)器人了？
其實最早在2009年和2010年，我自己做過小的仿生人形機(jī)器人，當(dāng)時遠(yuǎn)沒有達(dá)到我的預(yù)期，最大原因是當(dāng)時全球人形機(jī)器人的控制技術(shù)不是特別理想，性能上不去，沒辦法看到實用價值，當(dāng)時我就堅持不做人形機(jī)器人。
但到了2021年、2022年，全球科技對人形機(jī)器人非常關(guān)注，并且在2022年底大語言模型出來以后，AI技術(shù)產(chǎn)生了質(zhì)變，已經(jīng)看到AI賦能機(jī)器人帶來的潛力。大家可能想象不到，2022年底，我們還沒做人形機(jī)器人，但已經(jīng)有一些客戶找上我們想買人形機(jī)器人。我覺得社會的共識、熱度，客戶對它的期待程度，已經(jīng)足夠了，所以我們2023年開始正式做人形機(jī)器人。
我們一直希望公司的商業(yè)化是相對比較正向和積極的，本身產(chǎn)品是有人愿意采購、社會對它有認(rèn)可度的。當(dāng)年選擇做四足機(jī)器人，是因為行業(yè)已經(jīng)有些苗頭了，現(xiàn)在選擇做人形機(jī)器人也是基于這樣的情況。
NBD：從目前人形機(jī)器人的研發(fā)來看，大模型可重點解決哪些技術(shù)問題？主要應(yīng)用在哪些方向？大模型和人工智能的應(yīng)用有望降低研發(fā)成本嗎？
王興興：目前大家說大模型，一般在說大語言模型或者多模態(tài)模型，實際上這部分是可以給機(jī)器人用的，2023年我們就結(jié)合了OpenAI的大語言模型接口，但實際上大語言模型本身是機(jī)器人模型的一部分，并不是全部。
比如跟機(jī)器人溝通的時候，肯定需要語言部分，但實際上我個人認(rèn)為機(jī)器人的AI模型，本質(zhì)上和語言模型還是有很大區(qū)別。舉個最直觀的例子，在工廠里做事的機(jī)器人，完全可以不說話，我給它一個任務(wù)，它只要能干活就行了，我并不需要讓它說話。
機(jī)器人具身智能的核心在于其執(zhí)行任務(wù)的能力，而不僅僅是對話。手機(jī)已經(jīng)可以完成簡單的對話任務(wù)，因此機(jī)器人需要更高級的功能。但這部分訓(xùn)練其實跟大語音模型沒多大關(guān)系，更多依賴于模仿學(xué)習(xí)，而且這個模型結(jié)構(gòu)跟大語言模型結(jié)構(gòu)也偏差比較大。這是目前大家已經(jīng)看到的方向了，但是整個體系沒有大語言模型那么成熟。
在機(jī)器人具身智能領(lǐng)域，每家公司的想法都不太一樣，技術(shù)路線和共性都不太一樣，這就導(dǎo)致了其實很難評價發(fā)展路徑是正確還是錯誤。
舉個最簡單的例子，在大語言模型圈，ChatGPT模型出來以前，就有非常多語言模型結(jié)構(gòu)，但大家現(xiàn)在已經(jīng)忘了，因為發(fā)現(xiàn)GPT模型的架構(gòu)更有價值的�，F(xiàn)在人形機(jī)器人具生智能有點像ChatGPT出來的前一兩年，大家已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了這個方向，要往這個方向做，但還沒有哪家敢說自己的方向絕對正確。
中小公司保持靈活至關(guān)重要
NBD：隨著AI技術(shù)不斷進(jìn)步，對未來機(jī)器人高效輔助人類工作方面，您有什么期待？
王興興：“干活”是分好幾個階段的，目前AI模仿學(xué)習(xí)，做一些固定工序的事情，已經(jīng)完全可行。前段時間特斯拉展示過，在某個時間將一件東西拿到這里，這個技術(shù)很多公司都能做，而且可以接近100%成功率。如果換件事，就要有新的數(shù)據(jù)去做新的訓(xùn)練，但這類事情已經(jīng)能做簡單的商業(yè)化了。
更進(jìn)一步的話，還是希望機(jī)器人能在工廠里做更復(fù)雜的事情。比如把零部件更好地裝在一起或拆了，現(xiàn)在都不在話下，而要做更復(fù)雜的事情，我覺得可能要到明年后年了。
更往前一步，就希望機(jī)器人能通用，隨便找一個機(jī)器人，我只要給它看一張照片，就可以把產(chǎn)品裝起來；或者把一個機(jī)器人帶到你家里，不知道你家原本什么樣子，就知道洗衣做飯，把房間整理好。
NBD：當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)大廠、巨頭等都在加速進(jìn)軍機(jī)器人領(lǐng)域，您覺得中小公司的機(jī)會在哪？貴公司商業(yè)化進(jìn)展預(yù)期如何？
王興興：我們公司成立至今已有8年時間，早期對于未來趨勢和方向還沒有那么清晰的認(rèn)識，但經(jīng)過幾年的發(fā)展，尤其是與國內(nèi)外多家大公司接觸后，我逐漸意識到，對于中小公司來說，保持對前沿技術(shù)的敏感性、預(yù)見未來并保持靈活性是至關(guān)重要的。如果能夠預(yù)測未來1-5年的技術(shù)發(fā)展、產(chǎn)品形態(tài)和市場格局，并提前做好準(zhǔn)備，那么公司至少能夠穩(wěn)定發(fā)展。雖然不能保證成為行業(yè)第一，但能在早期階段有一席之地。
相比之下，大公司由于內(nèi)部流程復(fù)雜，資源和溝通可能不夠順暢，有時候甚至在招聘方面也不如中小公司靈活，這限制了他們的快速發(fā)展。
對于商業(yè)化，我們公司一直非常重視，并不斷探索合適的商業(yè)模式。公司2016年成立，我們在2017年開始接受四足機(jī)器人的預(yù)訂訂單，2018年開始正式發(fā)貨，這表明我們一直將商業(yè)化放在重要位置。無論是四足機(jī)器人，還是人形機(jī)器人，我們都是以市場需求為導(dǎo)向進(jìn)行研發(fā)的。
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