Ali Ghodsi：
什么是泡沫？
現(xiàn)在一個(gè)只有五個(gè)人、沒有產(chǎn)品、沒有創(chuàng)新、沒有知識(shí)產(chǎn)權(quán)，只是幾個(gè)應(yīng)屆畢業(yè)生創(chuàng)立的公司，就能獲得數(shù)億甚至數(shù)十億美元的估值。
這些創(chuàng)業(yè)公司什么都沒有，就能獲得這么高的估值，這不是泡沫是什么？
作者 | Eric Harrington
出品丨AI 科技大本營（ID：rgznai100）屋子里的大象早已不堪重負(fù)，泡沫之中，誰在裸泳？12 月 18 日，一則金額驚人的融資消息引發(fā)科技界轟動(dòng)：AI 數(shù)據(jù)分析公司 Databricks 宣布完成 86 億美元融資（約合人民幣 626 億元），目標(biāo)總額 100 億美元的 J 輪融資已完成近九成。這筆資金不僅超越了 2023 年 OpenAI 創(chuàng)下的 65 億美元融資記錄，更讓這家成立 11 年的公司估值飆升至 620 億美元，超越了主要競爭對(duì)手 Snowflake。
“如果你知道某個(gè)大企業(yè)的名字，很可能他們正在使用 Databricks。”在美國商業(yè)新聞網(wǎng)站 Axios 的 AI+ 峰會(huì)上，Databricks 聯(lián)合創(chuàng)始人兼 CEO Ali Ghodsi 接受采訪，并如此描述公司的市場地位。
成立于 2013 年的 Databricks 由七位加州大學(xué)伯克利分校的教授和數(shù)據(jù)科學(xué)家創(chuàng)立，是數(shù)據(jù)湖倉（Lakehouse）架構(gòu)的開創(chuàng)者。公司將數(shù)據(jù)倉庫的結(jié)構(gòu)化存儲(chǔ)與數(shù)據(jù)湖的靈活處理相結(jié)合，為企業(yè)提供統(tǒng)一的數(shù)據(jù)分析平臺(tái)。在生成式 AI 浪潮興起后，公司迅速加碼布局：2023 年斥資 13 億美元收購 MosaicML，今年 3 月發(fā)布開源大模型 DBRX，12 月又與 Meta 合作引入 Llama 3.3 70B，持續(xù)強(qiáng)化其 AI 技術(shù)實(shí)力。目前，超過 60% 的財(cái)富 500 強(qiáng)企業(yè)都在使用 Databricks 的解決方案。
在最新采訪中，Ali Ghodsi 分享了幾個(gè)精彩細(xì)節(jié)：
對(duì)于此輪融資，原本計(jì)劃募集 30-40 億美元，但當(dāng)消息傳出后，投資意向總額飆升至 190 億美元，“我當(dāng)時(shí)差點(diǎn)從椅子上摔下來。”；
在回應(yīng)是否會(huì)在 2025 年上市時(shí)，他表示這仍是一種可能，“從理論上說，明年是最早的可能時(shí)間點(diǎn)，但也可能會(huì)是后年。”；
談及 Databricks 與 Snowflake 的競爭時(shí)，他透露公司曾有一個(gè)名為“Snowmelt”（雪融）的項(xiàng)目，專門針對(duì) Snowflake，“但那都是過去的事了。”；
最引人深思的是他對(duì) AI 行業(yè)現(xiàn)狀的警告。他直言現(xiàn)在“AI 泡沫已經(jīng)到頂了……許多一無所有的初創(chuàng)公司被估值 10 億美元，這就是所謂的泡沫”，并將當(dāng)前形勢與 90 年代末的互聯(lián)網(wǎng)泡沫相比較；
展望未來，他特別看好 AI 在醫(yī)療和教育領(lǐng)域的應(yīng)用，“想象一下那個(gè)改變行業(yè)的應(yīng)用，你有一個(gè)看過數(shù)十億病例的個(gè)性化醫(yī)生，能給你最佳的醫(yī)療建議�！�
以下為 Ali Ghodsi 的采訪對(duì)話全文，經(jīng) CSDN 精編整理：
從難民到“七位 CEO”采訪者：你出生在伊朗，年幼時(shí)父母帶著你逃難到瑞典，在那里完成學(xué)業(yè)，最后成年后來到美國從事學(xué)術(shù)研究。這段經(jīng)歷讓人印象深刻�；仡櫮愕某砷L歷程，有哪些體會(huì)和感悟?qū)δ悻F(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo) Databricks 特別有幫助？
Ali Ghodsi：好問題。我認(rèn)為人最大的局限就在于，我們都會(huì)本能地設(shè)防，這常常讓我們看不清事實(shí)的真相。我很幸運(yùn)，在成長過程中經(jīng)歷了多個(gè)不同的環(huán)境，接觸了不同的學(xué)校、國家、宗教信仰和社會(huì)階層。這些經(jīng)歷讓我深刻領(lǐng)悟到一點(diǎn)：要學(xué)會(huì)換位思考。
這對(duì) CEO 來說尤為重要，因?yàn)槟阋鎸?duì)客戶、員工、產(chǎn)品、銷售、人力資源、市場營銷、財(cái)務(wù)等各個(gè)團(tuán)隊(duì)。你需要思考：他們是怎么想的？會(huì)有什么反應(yīng)？如何調(diào)動(dòng)他們共同朝一個(gè)目標(biāo)努力？最關(guān)鍵的是要學(xué)會(huì)反向推演：他們會(huì)怎么理解你傳達(dá)的信息？這些都是我從經(jīng)歷中學(xué)到的寶貴經(jīng)驗(yàn)。
正因如此，當(dāng)有人跟我說：“我不想搬到新城市，因?yàn)椴幌胱尯⒆訐Q學(xué)校，現(xiàn)在這個(gè)年齡段不適合變動(dòng)�！蔽叶紩�(huì)說：“不，恰恰相反，就該讓他們經(jīng)歷這個(gè)。讓他們適應(yīng)新環(huán)境，體驗(yàn)不同的學(xué)校。這種挑戰(zhàn)對(duì)他們來說其實(shí)是一種財(cái)富。”
采訪者：你說過，公司文化是 CEO 文化的折射，企業(yè)價(jià)值觀源自于 CEO 的價(jià)值觀。那么，Databricks 的文化中體現(xiàn)了你的哪些特質(zhì)？
Ali Ghodsi：是這樣的。我覺得一個(gè)人的性格往往會(huì)被早期經(jīng)歷塑造，就像第一份工作會(huì)在你身上留下深深的烙印。我是從學(xué)術(shù)研究起步的，讀完博士后繼續(xù)做研究工作。所以我保持著研究者的思維方式。我們公司的核心文化原則之一就是“追求真相”（truth-seeking）。這正是研究工作的精髓。尋求真相從來都不是一帆風(fēng)順的，它往往難以捉摸，事實(shí)也會(huì)隨時(shí)間演變。但作為研究者，你要學(xué)會(huì)克制情緒，放下成見，專注于一個(gè)目標(biāo)：這個(gè)問題的本質(zhì)是什么？背后的真相是什么？這已經(jīng)成為了 Databricks 的核心文化基因。這在商業(yè)世界并不常見，在許多大公司里，人們更擅長的是向上管理，說些“正確的話”。
采訪者：這個(gè)理念在小規(guī)模團(tuán)隊(duì)中容易實(shí)現(xiàn)，但現(xiàn)在你們已經(jīng)發(fā)展到擁有數(shù)千名員工的規(guī)模了。要如何確保這種文化能夠始終保持下去？
Ali Ghodsi：文化建設(shè)主要靠三個(gè)支柱。首先是招聘環(huán)節(jié)，我們會(huì)根據(jù)文化原則來評(píng)估每一位候選人。比如說“追求真相”這一點(diǎn)，考察起來其實(shí)很簡單。我會(huì)問：“能說說你最近一次犯的錯(cuò)誤嗎？講一個(gè)你真實(shí)經(jīng)歷過的失誤。”比如我就可以說，昨天沒有及時(shí)報(bào)告融資情況就是一個(gè)錯(cuò)誤，這種坦誠的態(tài)度就很好。通過這樣的對(duì)話，你能感受到一個(gè)人的特質(zhì)。那些回答“可能就是有時(shí)候工作太投入了”的候選人，和那些能夠直面承認(rèn)“確實(shí)，那次我搞砸了”的人，給人的感覺是完全不同的。
把好招聘關(guān)只是第一步。如果想更進(jìn)一步，還要在晉升機(jī)制中強(qiáng)化文化導(dǎo)向。這意味著在評(píng)估晉升時(shí)，要認(rèn)真考察員工是否真正踐行了這些文化原則。這一點(diǎn)其實(shí)很有挑戰(zhàn)性，因?yàn)槟憧赡軙?huì)遇到一些業(yè)績非常出色的員工，為公司創(chuàng)造了巨大價(jià)值，但他們的行事風(fēng)格與公司文化并不契合，他們的成功可能源自其他因素。
第三個(gè)支柱是績效管理。對(duì)于那些與文化不匹配的員工，我們需要做出決斷。也許是招聘環(huán)節(jié)出了偏差，也許是晉升決策有誤，但一旦發(fā)現(xiàn)這種不匹配，關(guān)鍵是要有勇氣采取行動(dòng)，該調(diào)整的就要調(diào)整。
采訪者：公司創(chuàng)立時(shí)有七位聯(lián)合創(chuàng)始人，對(duì)吧？我沒記錯(cuò)的話，他們現(xiàn)在都還在公司？你是第二任 CEO，但所有人都留下來了。這很不尋常。即便是只有兩位聯(lián)合創(chuàng)始人的公司，到現(xiàn)在通常也會(huì)有人離開。你覺得是什么原因讓大家都選擇留下？能談?wù)勥@個(gè)團(tuán)隊(duì)的特點(diǎn)嗎？
Ali Ghodsi：這還是要回到我們的文化。我們都是從研究員出身，在創(chuàng)立公司之前就在加州大學(xué)伯克利分校一起做研究。所以那種研究者的文化一直延續(xù)至今。雖然我掛著 CEO 的頭銜，但實(shí)際上像是有七個(gè) CEO。他們在公司都很有影響力，負(fù)責(zé)著不同的產(chǎn)品線，有時(shí)候還會(huì)給我制造點(diǎn)麻煩（笑）。
“把財(cái)務(wù)團(tuán)隊(duì)關(guān)在門外”
采訪者：Databricks 與其他風(fēng)投支持的創(chuàng)業(yè)公司相比有個(gè)顯著特點(diǎn)，部分原因可能是因?yàn)楣乐岛腿谫Y規(guī)模的關(guān)系，你們進(jìn)行了多次大規(guī)模收購，其中有幾次超過了十億美元。
在收購另一家公司時(shí)，即便是較小的團(tuán)隊(duì)，你們?nèi)绾翁幚砦幕诤系膯栴}？因?yàn)榧幢銊?chuàng)始人的理念契合，但那些并非經(jīng)過 Databricks 嚴(yán)格招聘流程篩選的員工，可能與公司文化并不匹配。
Ali Ghodsi：文化這個(gè)問題其實(shí)很簡單，因?yàn)楣镜奈幕褪?CEO 個(gè)性的投射。如果收購對(duì)象的 CEO 理念契合，那就沒問題了。
采訪者：相比獲取技術(shù)，這個(gè)因素對(duì)你們來說有多重要？
Ali Ghodsi：很多公司的做法是，讓并購團(tuán)隊(duì)去評(píng)估收入增長、財(cái)務(wù)狀況，然后計(jì)算估值。他們會(huì)做大量財(cái)務(wù)分析、Excel 運(yùn)算，最后說服自己這是個(gè)好交易。我們恰恰相反，這些是最后才考慮的。我們首先關(guān)注的是人。文化契合度是我們的第一評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)。我們會(huì)花大量時(shí)間研究對(duì)方：這個(gè)人是什么背景？有什么經(jīng)歷？能找到什么公開資料？然后我們會(huì)與他們深入接觸。
為什么這么看重人？因?yàn)槲覀円黄鸸ぷ鳌＿^去的成績固然重要，但更關(guān)鍵的是未來五年我們能否真正協(xié)同。這是第一步。第二步才是關(guān)注產(chǎn)品：這是個(gè)什么樣的產(chǎn)品？創(chuàng)新點(diǎn)在哪里？知識(shí)產(chǎn)權(quán)如何？最后才是讓財(cái)務(wù)團(tuán)隊(duì)介入分析。
采訪者：關(guān)于先前 Databricks 對(duì) Tabular 的收購，你們甚至考慮財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)嗎？Tabular 的年度經(jīng)常性收入還不到 500 萬美元，你們卻支付了 18 億美元。財(cái)務(wù)團(tuán)隊(duì)有參與這個(gè)決策嗎？
Ali Ghodsi：（笑）我們確實(shí)把財(cái)務(wù)團(tuán)隊(duì)關(guān)在門外了。但 Tabular 這個(gè)案例很特別，因?yàn)槲液茉缇驮陉P(guān)注這位創(chuàng)始人了。在他創(chuàng)立 Tabular 之前，在他還在 Netflix 工作的時(shí)候，我就一直在試圖說服他來 Databricks 工作。所以這是一個(gè)我跟蹤了很多年的目標(biāo)。我們很清楚自己在買什么。
Tabular 創(chuàng)始人 Ryan Blue
采訪者：聊了那么久，我還沒向讀者介紹 Databricks 究竟是做什么的。讓我這樣問吧，如果你在酒吧遇到一個(gè)對(duì) AI 或技術(shù)完全不了解的人，你會(huì)怎么解釋 Databricks 的業(yè)務(wù)？
Ali Ghodsi：是這樣的，以財(cái)富 500 強(qiáng)企業(yè)為例，其中 60% 的企業(yè)都在處理海量數(shù)據(jù)。但這些數(shù)據(jù)不會(huì)自己組織自己。在后臺(tái)需要大量基礎(chǔ)性的工作來組織這些數(shù)據(jù)，確保數(shù)據(jù)安全，這一點(diǎn)特別重要，因?yàn)楝F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)攻擊無處不在，各種黑客都在試圖入侵這些公司。在確保數(shù)據(jù)安全的基礎(chǔ)上，還要能從中獲取洞察。
這些洞察包括兩個(gè)維度：
一是回顧性的，比如“上周的銷售額是多少？這個(gè)產(chǎn)品在日本市場表現(xiàn)如何？”
二是前瞻性的。這就涉及到 AI 應(yīng)用，比如預(yù)測哪些客戶可能流失？某個(gè)產(chǎn)品應(yīng)該儲(chǔ)備多少庫存？再比如生成式 AI 的應(yīng)用。
JetBlue 航空就用我們的技術(shù)來處理航班延誤時(shí)的問題：發(fā)生了什么？應(yīng)該去哪個(gè)登機(jī)口？這是一個(gè)可以直接對(duì)話的生成式 AI 應(yīng)用。
Block（原 Square）也在使用我們的服務(wù)�，F(xiàn)在商店老板只需要用自然語言說：“我有五種產(chǎn)品，價(jià)格是……”，AI 就能自動(dòng)幫他們完成所有設(shè)置。簡單來說，在任何大型機(jī)構(gòu)處理數(shù)據(jù)的過程中，如果你知道某個(gè)大企業(yè)的名字，很可能他們正在使用 Databricks 來完成這些工作。
“AI 泡沫到頂了”
采訪者：我們來談?wù)勛钚孪�。你們今天早上宣布獲得了 100 億美元的承諾投資。這筆資金主要用于員工套現(xiàn)。此外還宣布了一些其他消息，比如年度經(jīng)常性收入達(dá)到 30 億美元。為什么選擇這種融資方式，而不是直接上市呢？通過公開市場讓想套現(xiàn)的人套現(xiàn)不是更好嗎？Ali Ghodsi：實(shí)際上，在考慮這個(gè)問題時(shí)，我們反復(fù)權(quán)衡了各種選擇。最早可能上市的時(shí)間點(diǎn)是明年，但今年是大選年，我們想等局勢更穩(wěn)定一些。現(xiàn)在市場還在擔(dān)心利率和通脹問題。我們認(rèn)為今年上市不是明智之選，即便最近上市的科技公司表現(xiàn)都不錯(cuò)。說實(shí)話，這個(gè)決定是六個(gè)月前做出的。你得提前規(guī)劃。六個(gè)月前我們就認(rèn)為今年上市不明智，不如等等看。從理論上說，最早也要等到明年才可能上市。再加上鎖定期的限制，對(duì)員工來說等待的時(shí)間太長了。這就是我們開始考慮快速融資方案的原因。一開始我們的目標(biāo)很小，只想融資 30 到 40 億美元。但媒體不幸提前把消息透露了出去。采訪者：然后投資者就都來了？你不會(huì)是在責(zé)怪媒體幫你融到了 100 億美元吧？這里的每個(gè)人都希望媒體能給他們帶來 100 億美元。Ali Ghodsi：事情是這樣的，媒體一報(bào)道，我的手機(jī)就“炸”了。投資者們紛紛打來電話說：“Ali，七年前我們聊過，我一直很喜歡你們！來談?wù)劙伞！?strong>采訪者：聽說你們這次增加了大約 25 個(gè)新的機(jī)構(gòu)投資者，對(duì)嗎？Ali Ghodsi：說實(shí)話，我不太清楚具體數(shù)字。我們有一個(gè)很大的財(cái)務(wù)團(tuán)隊(duì)，幾百人，他們在處理這些事情。我知道主要的投資者，也見過他們。但讓我們震驚的是，我們原本說要融幾十億，結(jié)果看到追蹤投資意向的 Excel 表格時(shí)，金額達(dá)到了 190 億美元，我差點(diǎn)從椅子上摔下來。而且我們都還沒跟所有感興趣的投資者談過。采訪者：這真是個(gè)驚人的數(shù)字。據(jù)最早的報(bào)道，初始估值在 550 億美元左右，這個(gè)范圍準(zhǔn)確嗎？Ali Ghodsi：最初是每股 80 美元左右，后來漲到了 92.50 美元。價(jià)格不斷上漲，投資者越來越不滿意。到最后我們不得不喊停，決定只接受一半的投資意向。采訪者：這是否意味著 Databricks 不會(huì)在 2025 年上市？Ali Ghodsi：不，這仍然是一種可能。從理論上說，明年是最早的可能時(shí)間點(diǎn)。但也可能會(huì)是后年。我認(rèn)為 Databricks 的大部分生命周期終究會(huì)是作為一家上市公司度過，盡管我們現(xiàn)在還沒上市。但目前我們最關(guān)心的是如何讓員工實(shí)現(xiàn)套現(xiàn)，這輪融資讓我們達(dá)到了這個(gè)目標(biāo)，這一點(diǎn)非常重要。采訪者：但是，如果我是員工，雖然我理解套現(xiàn)的需求，畢竟要付房貸，而且手里的股票價(jià)值一直在增長。但我是不是會(huì)想，如果上周我們就上市，按照你說的 92 美元甚至可能達(dá)到 130 美元，公司估值可能就是 1000 億美元了。這筆交易是不是讓員工損失了一部分收益？Ali Ghodsi：在 Databricks，不管是對(duì)投資者還是員工，我都希望能吸引那些真正對(duì)數(shù)據(jù)和 AI 充滿熱情，愿意在未來十年里為之奮斗的人。當(dāng)然，可能有些人投入了很多年，現(xiàn)在想退出，這我們完全理解。我們要感謝他們?yōu)楣镜呢暙I(xiàn)。但我們真正想要關(guān)注的是長期發(fā)展。我們不是在試圖把握市場時(shí)機(jī)，因?yàn)檫^一個(gè)季度可能就不一樣了，可能會(huì)發(fā)生一些災(zāi)難性的事件，AI 泡沫可能會(huì)破裂。采訪者：天啊，你剛說到“AI 泡沫”這個(gè)詞。既然你提到了，我就不得不問了現(xiàn)在到底是不是泡沫？Ali Ghodsi：當(dāng)然是泡沫，而且已經(jīng)到頂了。不用是天才也能看出來，一個(gè)只有五個(gè)人、沒有產(chǎn)品、沒有創(chuàng)新、沒有知識(shí)產(chǎn)權(quán)，只是幾個(gè)應(yīng)屆畢業(yè)生的公司，就能獲得數(shù)億甚至數(shù)十億美元的估值。這些創(chuàng)業(yè)公司什么都沒有，就能獲得這么高的估值，這不是泡沫是什么？采訪者：這一點(diǎn)很有意思。當(dāng)我和投資你們這輪的投資人聊天時(shí)，他們都說了同樣的話他們認(rèn)為這輪融資的價(jià)格很便宜。這當(dāng)然對(duì)他們有利。但既然你認(rèn)為這是泡沫，你會(huì)不會(huì)擔(dān)心六個(gè)月、一年或者十八個(gè)月后，要去跟員工解釋說，現(xiàn)在公司的估值降低了，你們手中的股票價(jià)值變少了？Ali Ghodsi：你說的不是因?yàn)楣窘?jīng)營出了問題，而是因?yàn)楣乐当稊?shù)被高估了，對(duì)吧？說實(shí)話，任何公司都可能遇到這種情況。實(shí)際上，這要回到我的成長經(jīng)歷我在戰(zhàn)爭時(shí)期長大，小時(shí)候城市正在遭受轟炸。這讓我形成了一種偏執(zhí)的性格。每年我們都會(huì)制定“天崩預(yù)案”（skyfall plans），預(yù)演如果發(fā)生金融危機(jī) 2.0 會(huì)怎么辦。我們會(huì)模擬各種不同的場景，做好應(yīng)對(duì)準(zhǔn)備。但我認(rèn)為我們的業(yè)務(wù)非常穩(wěn)固。我們的客戶流失率一直處于歷史最低水平，而且這是一個(gè)持續(xù)性收入的業(yè)務(wù)模型。我有時(shí)開玩笑說，即便找一個(gè)對(duì)我們業(yè)務(wù)一竅不通的職業(yè)經(jīng)理人來管理，他們也能把收入做到 100 億美元。所以我不太擔(dān)心。當(dāng)然，世界上總會(huì)發(fā)生各種事情，有時(shí)估值可能會(huì)下跌。但只要我們保持專注于長期發(fā)展，我相信數(shù)據(jù)和 AI 在未來每一年都會(huì)變得更加重要，對(duì)人們的生活和企業(yè)的影響會(huì)越來越大。如果我們始終專注于這一點(diǎn)，好事自然會(huì)發(fā)生。
“現(xiàn)在的 AI 就是 1997 年的互聯(lián)網(wǎng)”
采訪者：你說你認(rèn)為 Databricks 最終會(huì)以上市公司的身份度過大部分時(shí)間。但是你們有一些同行卻在說，上市對(duì)他們來說沒有任何好處，帶來的麻煩遠(yuǎn)大于收益。除非被迫，否則他們真的不想上市。從你的角度來看，最終上市是否有價(jià)值？不管是明年還是后年？為什么一定要上市？現(xiàn)在私募市場資金充裕，你們完全可以繼續(xù)融資，就像 Mars 那樣。
Ali Ghodsi：首先，融資 100 億美元是非常累人的。我要協(xié)調(diào)這么多方之間的巨額交易。
采訪者：這就是為什么你們雇了一百個(gè)財(cái)務(wù)人員，他們會(huì)處理這些事情。
Ali Ghodsi：話是這么說，但我不能完全放手不管。這是一個(gè)巨大的后勤工作，要不斷協(xié)調(diào)這些交易，這是不上市的第一個(gè)原因。第二，上市是一個(gè)重大的營銷事件，這是我們還沒有用過的籌碼，我們在留著以后用。這對(duì)提升知名度有很大幫助，特別是在美國。雖然我們是一家國際化公司，但美國仍是我們的主要市場。這點(diǎn)價(jià)值不容低估。
我認(rèn)為隨著資本越來越容易獲得，上市的價(jià)值確實(shí)在這些年有所降低。比如說在 10-15 年前，如果你想獲得這種規(guī)模的資金，除了上市別無選擇�，F(xiàn)在情況變了，但盡管如此，我們?nèi)詴?huì)上市。我們現(xiàn)在就在按上市公司的標(biāo)準(zhǔn)在運(yùn)營。
采訪者：這輪融資后，從估值角度來看，你們現(xiàn)在已經(jīng)超過了 Snowflake。自從 Frank（Snowflake 原 CEO）離開后，你似乎在暗示 Snowflake 不再是你們的競爭對(duì)手，至少從你們的角度來看是這樣。如果 Snowflake 不再是目標(biāo)，那現(xiàn)在你們的目標(biāo)是誰？
Ali Ghodsi：這就像在打牌，有人發(fā)給你一手牌，你看了看發(fā)現(xiàn)牌特別好。這種時(shí)候你在想什么？你會(huì)想：“千萬別搞砸了�！�
我認(rèn)為對(duì) Databricks 來說最重要的就是不要搞砸。要善待員工，確保公司安全穩(wěn)定，繼續(xù)保持創(chuàng)新。不要失去我們最初那種源自研究的創(chuàng)新基因。如果我們能做好這些，好事自然會(huì)發(fā)生。我們不需要過分關(guān)注其他。
采訪者：你不覺得需要一個(gè)目標(biāo)嗎？我不是說非得是敵人，但就是那種更大的公司，那個(gè)你想追趕的 CEO。從外界來看，這似乎一直是 Databricks 的 DNA 的一部分。
Ali Ghodsi：確實(shí)，我們曾經(jīng)有一個(gè)叫“Snowmelt”（雪融）的項(xiàng)目，專門針對(duì) Snowflake，我們當(dāng)時(shí)確實(shí)把他們妖魔化了。但說實(shí)話，那都是過去的事了。
采訪者：我就直說吧現(xiàn)在沒有類似“縮小與 Salesforce 差距”之類的項(xiàng)目了嗎？
Ali Ghodsi：沒有了，我們現(xiàn)在與 Salesforce 有著密切的合作關(guān)系，我們很喜歡他們。
采訪者：你們確實(shí)和很多公司都有合作。
Ali Ghodsi：是的，我們現(xiàn)在是友好的合作伙伴。
采訪者：你最近提到一個(gè)觀點(diǎn)，你把現(xiàn)在的情況比作互聯(lián)網(wǎng)泡沫后期�；叵� 1996-1998 年的時(shí)候，有很多搜索引擎，數(shù)量眾多。最后一個(gè)新公司橫空出世，擊敗了所有人�，F(xiàn)在你們與許多大型生成式 AI 公司都有合作，他們既是你們的客戶，某種程度上也是競爭對(duì)手。你覺得他們中的很多會(huì)不會(huì)像 Lycos 和 AltaVista 一樣消失，我們會(huì)不會(huì)看到這些獲得巨額融資的公司最終湮沒在歷史長河中？
Ali Ghodsi：我認(rèn)為會(huì)這樣。不過，我們也要提醒大家，1997 年時(shí)也有一家叫亞馬遜的小書店。我還記得，因?yàn)槲夷贻p時(shí)寫碩士論文時(shí)研究過它。順便說，這也是我父親唯一做過的一次股票做空。
當(dāng)時(shí)的情況是，他們在網(wǎng)上賣書，人們都說這顯然行不通，覺得誰會(huì)傻到在網(wǎng)上輸入信用卡信息？沒人會(huì)這么做。但看看現(xiàn)在。這家公司依然屹立不倒，而 Lycos、AltaVista 和雅虎都已不在。確實(shí)，它們與現(xiàn)在一些大模型公司之間似乎有一些相似之處。
采訪者：我同意你的觀點(diǎn)。我覺得人們現(xiàn)在過于關(guān)注眼前的事情，但我認(rèn)為我們會(huì)看到重大變革。在未來十年，我們會(huì)看到誕生一些全新的巨型公司，它們現(xiàn)在可能還沒有成立。最大的挑戰(zhàn)是很難預(yù)測它們會(huì)是誰，就像 1999 年時(shí)誰能預(yù)測到 Twitter、Airbnb 或 Facebook？那時(shí)我們都在關(guān)注路由器、思科這些，還有 IT 行業(yè)。對(duì)了，還有 Pets.com。
Ali Ghodsi：預(yù)測這些事情確實(shí)很難，但讓我舉個(gè)我認(rèn)為很有可能的例子。以醫(yī)療健康為例，這個(gè)行業(yè)占美國 GDP 的 17%，對(duì)在座的每個(gè)人和他們的家人都至關(guān)重要。如果現(xiàn)在還不重要，在你生命的某個(gè)時(shí)刻一定會(huì)變得極其重要。想象一下那個(gè)殺手級(jí)應(yīng)用抱歉，這個(gè)詞用得不太恰當(dāng)。想象一下那個(gè)改變行業(yè)的神奇應(yīng)用，你有一個(gè)看過數(shù)十億病例的個(gè)性化醫(yī)生，能給你最佳的醫(yī)療建議。你愿意為這個(gè)付多少錢？我覺得會(huì)很多。
但這家公司現(xiàn)在還不存在，我也不認(rèn)為會(huì)是現(xiàn)有的任何一家公司。教育領(lǐng)域也是如此，每個(gè)人都很關(guān)心孩子的教育�，F(xiàn)在教育在風(fēng)投圈并不是一個(gè)熱門領(lǐng)域。實(shí)際上，風(fēng)投們總說永遠(yuǎn)不要投資教育，在這個(gè)領(lǐng)域你永遠(yuǎn)不會(huì)成功。
但我認(rèn)為在這個(gè)新時(shí)代，他們錯(cuò)了。這很明顯，我們現(xiàn)在用大語言模型做什么？它們基本上就是私人教授，可以一直陪著你學(xué)習(xí)。所以我認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域會(huì)有很多發(fā)展。當(dāng)然，我也認(rèn)為現(xiàn)在一些公司確實(shí)很了不起，他們已經(jīng)取得的成就令人驚嘆。也許其中的某一家會(huì)成為下一個(gè)亞馬遜，在未來 10-20 年里生存下來。
采訪者：今年五月我見過一次 David Sacks，他現(xiàn)在即將成為“AI 沙皇”，還管著加密貨幣。如果你是在和 Sacks 對(duì)話，你會(huì)勸誡他什么？
Ali Ghodsi：我覺得對(duì)監(jiān)管要謹(jǐn)慎一些。去年我們經(jīng)歷了一波監(jiān)管狂潮。我們有這些算力統(tǒng)計(jì)，然后是各種行政命令、歐盟法規(guī)，還有政治因素和公司的監(jiān)管套利等各種情況。當(dāng)時(shí)我們擔(dān)心這些 Scaling Law 會(huì)創(chuàng)造出超級(jí)AGI�，F(xiàn)在看來 Scaling 遇到了瓶頸，那些擔(dān)心的事情似乎并不會(huì)發(fā)生。
【編者注】David Sacks 是“美國支付寶”PayPal 的首席運(yùn)營官，也是“PayPal 黑手黨”的成員之一，更是馬斯克的老鄉(xiāng)。
今年 David Sacks 又被白宮任命為首任“加密貨幣和人工智能主管”，人稱“加密和 AI 沙皇”，故有此問。
采訪者：所以你是在告訴 Sacks，“放松點(diǎn)，什么都別做？”Ali Ghodsi：不是這個(gè)意思。我們當(dāng)然要保持關(guān)注，而且這一點(diǎn)已經(jīng)廣為人知要關(guān)注具體的使用場景。我們不希望看到那些對(duì)社會(huì)有害的應(yīng)用。但這和說“別做任何 AI 研究”或“讓我們限制研究”是不同的。我記得當(dāng)時(shí)有人說“暫停六個(gè)月，什么都別做，六個(gè)月后再重新開始”，這種想法很荒謬。
采訪者：最后一個(gè)問題。說回你自己的經(jīng)歷，作為一個(gè)難民來到歐洲，后來成為了一家美國公司的領(lǐng)導(dǎo)者。當(dāng)你思考硅谷的發(fā)展，思考你的公司和其他類似公司的發(fā)展時(shí)，對(duì)于美國的移民政策，無論是針對(duì)技術(shù)人才還是非技術(shù)人才，你有什么看法？這些政策可能會(huì)如何改變？
Ali Ghodsi：我不知道政策會(huì)如何改變，但我確實(shí)在歐洲也創(chuàng)辦過一家公司。我很愛歐洲，從內(nèi)心來說我也算是個(gè)歐洲人，畢竟我在那里長大。但在那里，我不可能創(chuàng)造出 Databricks 這樣的公司。硅谷非常特別，這里是多種因素完美結(jié)合的產(chǎn)物。首先是資金，在歐洲你根本不可能融到 100 億美元。
但這只是其中之一。第二個(gè)因素是這里有非常有干勁的人才，他們來到這里，愿意做出巨大犧牲，每周工作 100 個(gè)小時(shí)，放棄生活中的一切。他們愿意承擔(dān)巨大風(fēng)險(xiǎn)，拼命工作。再加上這里的大學(xué)和附近的研究實(shí)驗(yàn)室，這種組合真的很獨(dú)特。我希望我們能保護(hù)好這些優(yōu)勢，繼續(xù)發(fā)揚(yáng)光大。我認(rèn)為這是美國 GDP 增長背后的秘密引擎，是推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的動(dòng)力。我希望我們能守住這些，但誰知道未來會(huì)發(fā)生什么呢。
參考鏈接：https://www.youtube.com/watch?v=rnobNYRAmkk
