“我們的工作仍是繼續(xù)專注于創(chuàng)新和推動(dòng)技術(shù)進(jìn)步，更好地滿足客戶需求，繼續(xù)取得成功，這些都在我們的控制范圍內(nèi)。我們會(huì)盡自己所能幫助政府�！苯�，英偉達(dá)CEO黃仁勛接受了美國(guó)《連線》雜志高級(jí)撰稿人Lauren Goode專訪，他在談到美國(guó)對(duì)中國(guó)出口管制等話題時(shí)如是說(shuō)道。
“當(dāng)下，我們第一次大規(guī)模制造智能�！秉S仁勛坦言，人工智能將成為變革社會(huì)的根本力量，“AI是對(duì)人類過去60年所知計(jì)算方式的重塑。AI的力量是如此令人難以置信，你無(wú)法與之抗衡。要么你趕上這波浪潮，要么你只能錯(cuò)過�！�
過去兩年來(lái)，隨著市場(chǎng)對(duì)AI大模型技術(shù)持續(xù)追捧，英偉達(dá)負(fù)責(zé)提供AI算力的GPU也備受科技公司青睞，推升著該公司業(yè)績(jī)和股價(jià)雙重飆升。今年第三季度，英偉達(dá)營(yíng)收351億美元，同比增長(zhǎng)94%，凈利潤(rùn)193億美元，同比增長(zhǎng)109%。截至發(fā)稿，英偉達(dá)股價(jià)今年已飆升167%，市值為3.2萬(wàn)億美元，是英特爾的36倍。
但這家GPU巨頭也并非沒有憂慮。從去年以來(lái)，全球多國(guó)對(duì)英偉達(dá)的反壟斷呼聲不斷。一周多前，中國(guó)也宣布對(duì)英偉達(dá)進(jìn)行反壟斷立案調(diào)查。按照相關(guān)法律規(guī)定，如果英偉達(dá)違法事實(shí)成立，監(jiān)管機(jī)構(gòu)最高有可能對(duì)該公司罰款超50億美元。
這次在專訪中，黃仁勛并未談及反壟斷調(diào)查問題。但他回應(yīng)了近期的諸多熱點(diǎn)，例如與特朗普政府的關(guān)系、英特爾CPU的困境、臺(tái)積電的作用、新產(chǎn)品Blackwell等。
以下是黃仁勛專訪實(shí)錄：
1.人工智能是基礎(chǔ)設(shè)施
Lauren：和我們說(shuō)說(shuō)Soverign AI （主權(quán)AI）吧。
黃：現(xiàn)在的情況是，國(guó)家意識(shí)到人工智能不可思議的能力，以及人工智能對(duì)自己國(guó)家的重要性。他們意識(shí)到他們的數(shù)據(jù)是自然資源的一部分，就像能源或者是通信基礎(chǔ)設(shè)施一樣。為了教育，學(xué)習(xí)，研究和創(chuàng)業(yè)，一些人工智能工廠與數(shù)據(jù)中心是必要的。
也是出于對(duì)主權(quán)AI的考慮，我今天特地待在泰國(guó)，與當(dāng)?shù)氐暮献骰锇橐黄鹨娮C一家AI云服務(wù)公司的啟動(dòng)。迄今為止我們已大約有56家AI創(chuàng)企。
Lauren：聽起來(lái)你好像將這個(gè)時(shí)代的生成式AI歸類為基礎(chǔ)設(shè)施，我想知道這對(duì)于AI模型的發(fā)展有何含義。
黃：社會(huì)中的不同分工都需要用到AI，大學(xué)需要、研究人員需要、創(chuàng)業(yè)公司需要、大公司也需要，而當(dāng)社會(huì)像這樣方方面面都需要一種東西時(shí)，它就是基礎(chǔ)設(shè)施。
我認(rèn)為AI將基于互聯(lián)網(wǎng)重構(gòu)一套新的操作系統(tǒng)，我們使用計(jì)算機(jī)的方式將會(huì)改變。過去我們通過編程語(yǔ)言、檢索文件和管理文件等方式與計(jì)算機(jī)溝通，未來(lái)則是通過提示詞直接問問題，要求它為我們做一些事情。這一變化的關(guān)鍵在于，搭載多個(gè)大語(yǔ)言模型的AI系統(tǒng)代替了傳統(tǒng)操作系統(tǒng)，并且各個(gè)國(guó)家都可以創(chuàng)建自己的大語(yǔ)言模型和AI系統(tǒng)。比如，丹麥、瑞典、日本、印尼都在建立自己的大語(yǔ)言模型，印度正在建造幾座，在泰國(guó)的大語(yǔ)言模型被稱為ThaiGpt。
這些AI系統(tǒng)并非依靠單一的、參數(shù)量巨大的模型，而是集成不同類型、領(lǐng)域的模型。其中有些擅長(zhǎng)推理，有些用于AI工具，有些負(fù)責(zé)信息檢索，還有防護(hù)措施、合成數(shù)據(jù)生成、獎(jiǎng)勵(lì)和反思等模型。
黃仁勛在演講
2. 用大模型寫文章
Lauren：多令人著迷啊，最近AI Agent（AI智能體）的概念在人工智能領(lǐng)域非常流行，不過其具體的定義似乎還不算清晰。那么，對(duì)你來(lái)說(shuō)，AI Agent是什么，能做什么，為什么有些人稱它是下一波生成式AI呢？
黃：從2012年開始，第一代是感知AI（Perception AI），第二代是生成式AI（Generative AI），再到AI Agent。時(shí)至今日，AI可能實(shí)際上是一個(gè)機(jī)器人、一個(gè)AI系統(tǒng)或者其他形態(tài)。我認(rèn)為這些有關(guān)AI Agent的描述，在不同的上下文語(yǔ)境中有時(shí)可以互換，不過其核心是不變的，即結(jié)合感知、推理和計(jì)劃能力，這也是AI的基石。目前，AI可以基于思維鏈（CoT）或其他架構(gòu)的推理模型，把我們拋給它的任務(wù)，拆解成多步驟完成。除此之外，AI也可以生成圖像、音樂、文檔等等。這些意味著，未來(lái)你可以用各種各樣的方式找到解決問題的方法，你可以用智能體在你的電腦上執(zhí)行任務(wù)，從而騰出時(shí)間。
Lauren：你使用了哪些AI Agent來(lái)幫助你提高工作效率，可以舉例說(shuō)說(shuō)怎么用的嗎？
黃：我現(xiàn)在用了多種AI大模型，我只是因?yàn)橄矚g他們所以才用，比如Gemini和ChatGPT。我經(jīng)常用AI來(lái)寫一些東西，舉個(gè)例子，我會(huì)把一個(gè)初版的大綱丟給AI，再給它一些我以前演講內(nèi)容的PDF文檔，讓它來(lái)完善我的初稿，真是太棒了。
3.談美國(guó)對(duì)華出口管制
Lauren：你有說(shuō)到英偉達(dá)在全球各地都有不少合作伙伴，但身處于當(dāng)前政策變動(dòng)、條件嚴(yán)苛的商業(yè)環(huán)境，你有感到不安嗎，你怎么想？
黃：世界在變化，AI行業(yè)也一直在變。我們現(xiàn)在能夠解決的問題、能夠提供的產(chǎn)品解決方案、能夠?qū)崿F(xiàn)的能力都是不尋常的。目前，技術(shù)行業(yè)和軟件行業(yè)仍有領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，而以這兩者為基礎(chǔ)的其他行業(yè)，將在未來(lái)十年內(nèi)經(jīng)歷重大變革。
Lauren：這周一，美國(guó)商務(wù)部擴(kuò)大了出口管制，管控范圍不僅限于半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)。與之相關(guān)的上下游供應(yīng)鏈也會(huì)受到一定影響，而英偉達(dá)的GPU是其中一環(huán)。在你看來(lái)，出口管制的理由是否合理，中國(guó)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手會(huì)如何應(yīng)對(duì)？
黃：我們的工作是盡最大努力了解和告知半導(dǎo)體行業(yè)的動(dòng)態(tài)，以及英偉達(dá)如何在全球市場(chǎng)運(yùn)作，并向政府解釋這些事情。提出最好的政策取決于他們。在那之后，我們的工作仍是繼續(xù)專注于創(chuàng)新和推動(dòng)技術(shù)進(jìn)步，更好地滿足客戶的需求，繼續(xù)取得成功。這些都在我們的控制范圍內(nèi)，就上任的政府而言，我認(rèn)為我們與政府相處的很好。
Lauren：即將上任的特朗普政府近期提到了臺(tái)積電（TSMC），他認(rèn)為臺(tái)積電搶走了美國(guó)的部分芯片業(yè)務(wù)。英偉達(dá)與臺(tái)積電長(zhǎng)期合作，你擔(dān)心這會(huì)對(duì)你與臺(tái)積電的關(guān)系有影響嗎？
黃：無(wú)論是在半導(dǎo)體行業(yè)，還是在全球供應(yīng)鏈?zhǔn)袌?chǎng)，臺(tái)積電的重要性都是不言而喻的。因此，我們很重視與臺(tái)積電的合作，也在這份合作伙伴關(guān)系中越做越好。同時(shí)，全球供應(yīng)鏈對(duì)臺(tái)積電的依賴仍會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)一段時(shí)間。
Lauren：特朗普當(dāng)選新一任總統(tǒng)以來(lái)，你和他交流過嗎？
黃：我已經(jīng)聯(lián)系了特朗普總統(tǒng)并向他表示祝賀，告訴他我們會(huì)盡自己所能幫助政府。
特朗普CBS News
Lauren：那你是否想要與他進(jìn)一步討論英偉達(dá)的業(yè)務(wù)？
黃仁勛：AI顯然非常重要，是一個(gè)很宏大的話題。它不僅是一項(xiàng)新技術(shù)，更是一個(gè)全新的行業(yè)。當(dāng)下，我們第一次大規(guī)模制造智能。我選擇“制造”這個(gè)詞的原因是，通常一個(gè)行業(yè)形成的過程中，會(huì)制造出前所未有的東西。就像計(jì)算機(jī)行業(yè)當(dāng)初制造軟件一樣，現(xiàn)在AI行業(yè)是制造智能，需要能源，需要大量工廠，對(duì)一個(gè)國(guó)家的社會(huì)、工業(yè)、經(jīng)濟(jì)和技術(shù)進(jìn)步有著重要影響。我很確定新政府和特朗普總統(tǒng)會(huì)對(duì)這個(gè)行業(yè)很感興趣，我很樂意提供任何支持回答我能回答的任何問題。
3. 談新產(chǎn)品Blackwell
Lauren：了解到英偉達(dá)最新的產(chǎn)品Blackwell已經(jīng)開始交付了，其中有不少大客戶，對(duì)吧？
黃：我們?cè)谌澜缍及惭b了Backwell系統(tǒng)。Blackwell是一個(gè)完整的系統(tǒng)，有一堆開關(guān)，網(wǎng)絡(luò)，計(jì)算機(jī)，還有一大堆軟件。Blackwell正在全面生產(chǎn)，一切順利。
Lauren：你認(rèn)為Blackwell最大的亮點(diǎn)是什么，是速度更快嗎？它的下游效應(yīng)又有哪些？
黃：它給訓(xùn)練模型的效率帶來(lái)了質(zhì)的提升。過去通常需要等待幾個(gè)月來(lái)處理訓(xùn)練模型所需的數(shù)據(jù)，然后再訓(xùn)練模型。Blackwell可以把這個(gè)時(shí)間壓縮1/3到1/4，比如本來(lái)要用6個(gè)月，現(xiàn)在大概僅耗時(shí)1個(gè)半月左右。隨著越來(lái)越多公司武裝AI能力，3個(gè)月的時(shí)間差可能就會(huì)改變游戲規(guī)則。
在推理方面，我們發(fā)現(xiàn)推理過程遵循的不是Zero-shot Learning（零樣本學(xué)習(xí)）或One-shot Learning（單樣本學(xué)習(xí)），而是長(zhǎng)期思考的模式。它本質(zhì)上是AI先在腦海中構(gòu)思出各種不同的解法，然后用更多的算力，提供更恰當(dāng)?shù)拇鸢�。這是一種新的標(biāo)準(zhǔn)化（scaling）方式，我們稱之為測(cè)試階段標(biāo)準(zhǔn)化（test time scaling）或推理階段標(biāo)準(zhǔn)化（inference time scaling）。正因如此，Blackwell的推理能效提升了30倍，并且速度也更快了。
4.談?dòng)⑻貭柕睦Ь?
Lauren：前幾天英特爾CEO帕特里克基辛格（Patrick Gelsinger）辭職，有報(bào)道稱說(shuō)他是被迫下臺(tái)的。你知道，20年前沒有人會(huì)想象得到英特爾走到了這一步。那么你如何確保英偉達(dá)在10年、20年之后，不會(huì)落得同樣的下場(chǎng)？你采取了哪些戰(zhàn)略措施來(lái)確保這一點(diǎn)？
格爾辛格TheNewYork times
黃：好問題。我和帕特已有數(shù)十年的交情了，非常感謝他的友誼和合作。我們已經(jīng)為我們即將推出的許多程序選擇了他們的cpu，并與他們一起開發(fā)和推進(jìn)各種各樣的產(chǎn)品和項(xiàng)目。他們的CPU方面，在他們的PC方面，在數(shù)據(jù)中心方面確實(shí)非常出色。
但在核心上，這是一個(gè)挑戰(zhàn)，當(dāng)一個(gè)行業(yè)發(fā)生一些根本性的變化時(shí)，其力量是如此不可思議。我們熟知的現(xiàn)代計(jì)算，IBM360系統(tǒng)，中央處理器是在1963、1964年出現(xiàn)的，這持續(xù)了大約60年，但因?yàn)樯疃葘W(xué)習(xí)和機(jī)器學(xué)習(xí)的技術(shù)創(chuàng)新，讓全世界不再是編碼，不再是在CPU上運(yùn)行的編碼指令，而是在GPU上運(yùn)行的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的機(jī)器學(xué)習(xí)。
這種趨勢(shì)并不是可以與之抗?fàn)幍摹Ｈ斯ぶ悄艿牧α渴侨绱穗y以置信，你無(wú)法與之抗衡。要么你乘上這波浪潮，要么你只能錯(cuò)過，沒人能保證。不管CPU的性能多強(qiáng)，你都抵抗不了機(jī)器學(xué)習(xí)的發(fā)展勢(shì)頭；不管一臺(tái)計(jì)算機(jī)多先進(jìn)，你都抵抗不了移動(dòng)計(jì)算的發(fā)展勢(shì)頭。
由于機(jī)器學(xué)習(xí)的出現(xiàn)，不到10年，人們建造、處理工具的方式和內(nèi)容都發(fā)生了根本性的改變。因此，你要長(zhǎng)期為這些技術(shù)革新做好準(zhǔn)備。別忘了，英偉達(dá)是一家從基礎(chǔ)技術(shù)架構(gòu)起步的公司，成立兩年后，公司實(shí)際發(fā)展方向完全變了。我們很快認(rèn)清了一個(gè)事實(shí)，那便是當(dāng)時(shí)我們所建立的架構(gòu)、所擁有的技術(shù)都是錯(cuò)誤的，于是無(wú)論如何都要去做GPU，去追趕深度學(xué)習(xí)領(lǐng)域。后續(xù)英偉達(dá)從一家芯片公司，發(fā)展為一家系統(tǒng)公司，再變成了一家基礎(chǔ)設(shè)施公司。
Lauren: 那么你如何確保30年后，我們不是在說(shuō)GPU，那英偉達(dá)的立場(chǎng)呢？
黃：這可沒法保證，但只要計(jì)算機(jī)行業(yè)仍然重要，我們就會(huì)繼續(xù)保持敏捷，我們會(huì)繼續(xù)改變我們自己，在未來(lái)保有影響力，這就是我希望看到的結(jié)果。
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